Mitenka SSL oikein toimii?

[Kaupantekoa]

Pähkäilen tässä turvatun SSL-yhteyden muodostamista ISP:n
Unix-serverillä olevaan webbikauppaan.

Aikeena olisi saada erästä UK-kielistä Windows-apuohjelmaa käyttäen
muodostettua SSL-suojattu yhteys verkkokaupan MySQL-tietokantaan, ja
tämän apuohjelman avulla saada päivitettyä tietoja tietokantaan.

Suojaamattomana ko. yhteys jo toimiikin aika mukavasti, nyt pitäisi vain
saada suojaus vielä kehiin. Tuossa kyseisessä Win-ohjelmassa on
tällaiset tietokentät:

-SSLCert
-SSLKey

Mutta mistäs minä nuo SSLCert ja SSLKey tiedostot ylipäätään saan?

Nämä kaksi linkkiä *eivät ole* minun käyttämäni ISP:n sivulta, mutta
asia tulee näilläkin selville:
http://www.int2000.net/?act=premium
http://www.int2000.net/ca.crt

Toisessa kerrotaan että SSL suojaus on serveripäähän ylipäätään
saatavilla ja ostettavissa. Ja toisessa tarjotaan ladattavaksi
Certifikaattitiedostoa CA.CRT.

Tämä siis todennäköisesti pitäisi ladata tuohon omaan yllä olevaan
Windows-ohjelmani SSLCert-kenttään tiedoksi. Mutta mistäs minä sen
SSLKey tiedon saan tai muodostan, vai eikö se olekaan pakollinen?

Tähän loppuu meikäläisen tietämys:(

Muutenkaan en saa järkeeni että miten salainohjelmat IE ja Firefox ym.
pystyvät rakentamaan lukonkuvalla varustetun suojatun yhteyden
kaikenlaisiin verkkokauppoihin ja muihin paikkoihin maailmalla. Vaikka
selaimiin ei erikseen ikinä tarvitse syöttää mitään Certifikaatteja eikä
Avaimia.

Näen kyllä selainohjelmista että niissä ilmeisesti on etukäteen
ladattuna jotakin Verisign, Thawte jne. sertifikaatteja. Mutta jos
Certifikaatit ovatkin selaimessa valmiina, niin mistä tai miten selain
tekee sen SSL-avaimensa? Ymmärsin että joka suojatulla yhteydellä on
kuitenkin omat specifit key-avainparinsa.

Ainakin joistakin selaimista nuo Verisign, Thawte jne.nuo
certifikaattitiedostot saa pullautettua uloskin. Ja (ilmeisesti) voisin
siis antaa sen tiedoston syötteeksi omalle ohjelmalleni Cert-kenttään?

Mutta onko asia rajautunut niin että jos ISP:n kauppapaikkaserveri ei
ole hankkinut serveripäähän noita (mahdollisesti) maksullisia Verisign,
Thawte jne. sertifikaatteja, niin eipä niistä ole minunkaan päässäni
mitään hyötyä.
Vaan ainoa keino silloin on käyttää kauppaserverin tarjoamaa Sertifikaattia?

Vai olisiko kuitenkin jotakin oikoteitä olemassa, että voisinkin
kuitenkin käytellä samoja Sertifikakatteja ja Avaimia kuin
selainohjelmatkin? Tämä auttaisi jos pitää muilelkin antaa pääsy
serverille, eikä heidän tarvitse alkaa erikseen imuroimaan ja asentamaan
koneilleen ISP:n omia sertifikaatteja.

Vielä sellainenkin kysymys että onko jokin sellainenkin SSL-salausmuoto
olemassa että pelkkä yhteinen Key-avain (tai pelkkä sertifikaatti)
kryptaukseen riittää? Eikä erillistä Keytä tai Certifikaattia tarvita
silloin lainkaan?

Pikkaisen siis olen ulkona, että miten noiden kahden Cert ja Key
tiedostojen kanssa ylipäätään pitäsi toimia.
K.Kauppa

[M.E.]

Post by Kaupantekoa
Pähkäilen tässä turvatun SSL-yhteyden muodostamista ISP:n
Unix-serverillä olevaan webbikauppaan.
Pikkaisen siis olen ulkona, että miten noiden kahden Cert ja Key
tiedostojen kanssa ylipäätään pitäsi toimia.

Oletko lukenut tämän sivun:
http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/secure-basics.html

... varsinkin kommenteissa on valotettu miten ja missä nuo cert- ja
key -tiedostot toimivat ja sijaitsevat.

Mutta lyhyesti - varmista ensin että serverin päässä oleva MySQL on
kompiloitu SSL-tuella, muuten suora (tunneloimaton) SSL-yhteys kantaan
ei tule koskaan onnistumaan.

[Antti Seppänen]

Post by M.E.
Mutta lyhyesti - varmista ensin että serverin päässä oleva MySQL on
kompiloitu SSL-tuella, muuten suora (tunneloimaton) SSL-yhteys kantaan
ei tule koskaan onnistumaan.

Harvemmin kuitenkaan selaimella halutaan ottaa yhteyttä SQL-serveriin.
Siksipä ymmärsin kysymyksen liittyvän selaimen ja webbipalvelimen väliseen
liikennöintiin, eikä siinä tietysti ole verkkokaupan toteutuksella mitään
väliä, onko MySQL:ssä SSL-tukea vai ei.

[Kaupantekoa]

Post by Antti Seppänen
Harvemmin kuitenkaan selaimella halutaan ottaa yhteyttä SQL-serveriin.
Siksipä ymmärsin kysymyksen liittyvän selaimen ja webbipalvelimen väliseen
liikennöintiin, eikä siinä tietysti ole verkkokaupan toteutuksella mitään
väliä, onko MySQL:ssä SSL-tukea vai ei.

Tämä ohjelmapalikkani on tosiaan luonteeltaan MySQL klientti, eikä siis
selainohjelma. Muuta en kommentoi, kun en osaa:(.
K.Kauppa

[Kaupantekoa]

Post by M.E.
http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/secure-basics.html

Aika laillahan tuo keskittyy MySQL serveripään asioihin. Mutta jotakin
noista selostuksista toki ymmärtää Clientti-päästäkin katsottuna.

Post by M.E.
... varsinkin kommenteissa on valotettu miten ja missä nuo cert- ja key
-tiedostot toimivat ja sijaitsevat.

Tuo minun käyttämän Windows-ohjelma siis ei ole selain -tyyppinen,
niinkuin toisessa viestissä joku arveli. Vaan ymmärrän niin että se on
tyypiltään MySQL Clientti, mutta sitä en tiedä onko http kuitenkin
protokolla jolla tätä yhteysliikennettä hoidetaan, vai millä.

Post by M.E.
Mutta lyhyesti - varmista ensin että serverin päässä oleva MySQL on
kompiloitu SSL-tuella, muuten suora (tunneloimaton) SSL-yhteys kantaan
ei tule koskaan onnistumaan.

Saapa nähdä oleko pienine accountteineni sellainen jolle viitsitään
tuollaisiin vastata. Tai ymmärretäänkö edes kysymystänikään. ja
varsinkaan että joku siellä päässä alkaisi compiloimaan servereitä
SSL-tuella, pyynnön perästä:)

Tällä hetkellä ko. SSL-suojausta ei ole ISP:n päästä tilattuna koska se
kuitenkin maksaa 10 eur/kk + alv. Jos se ei ylipäätäänkään ala toimimaan
oman MySQL klienttini kanssa niin lienee menmä haaskuuseen koko SSL-tuen
hankinta.

Toki jossain välissähän se olisi pakko tietenkin oikeasti testaillakin.
Jos nämä etukäteisselvitykseni SSL:n onnistumisen suhteen näyttävät edes
puoli-vihreää valoa.

Siksi yritän tässä varoiksi kaikkineen arvailla mitä nämä ISP-pään
SSL-tuet serveripäässä ylipäätään voisivat tarkoittaa.
http://www.int2000.net/?act=premium
"Premium-palvelussa olemme ottaneet myös huomioon monien kauppapaikkojen
toivoman SSL-tuen. Salatut HTTPS-yhteydet voidaan kytkeä käyttöön
Premium-palveluun lisämaksusta. "

Tuon perään ko. saitilla on edellisessä viestissäni mainittu Certificate
tiedosto tarjolla.

Mutta jos ko. ISP:llä pyöriviin erilaisiin webbikauppoihin asiakkaat
kauppoihin kytkeytyvät, niin olen melkoisen varma että tavan asiakkailta
ei voida edellyttää että he ensin hakevat Certifikaatin ja osaavat
ladata sen selaimeensa.

Kyllä ne webbikauppojen salatut yhteydet kai kuitenkin yleisesti
toimivat niillä certifikaateilla joita IE jne. -selainohjelmissa
itsessään tulee mukana.

Tällä perusteella voisi arvella ja epäillä että ko. ISP:illa tarjolla
oleva certifikaattitiedosto hyvinkin liittyisi esim. tällaisiin MySQL
-Clientti tyyppisiin yhteyksiin, ja niiden suojaamiseen.

Mutta voiko toisaalta SSL-suojaus ollakin ISP:n päässä toteutettu
jotenkin koko Apache-serverin tasolla? Eli silloin ei enää erikseen
tarvitakaan ISP:n MySQL:n compilointia SSL-tuella.

Osaakohan kukaan arvailla voisiko tuo olla mahdollista?

. . .
Haparointi jatkuu, probleemaani ei oikein löydy vinkkejä eikä vastausta
ko. MySQL clienttiohjelmni tekijältäkään. Sen ohjeissa sanotaan asia
näinkin ytimekkäästi:

"-SSLCert is a string that represents the file name that
contains the content for the X.509 certificate.
-SSLKey is a string that represents the file name
containing the contents for the X.509 certificate Key."

Noista osaan päätellä että se ISP:llä tarjolla oleva tiedosto olisi
nimenomaan ko. SSLCert tiedosto. Tsekkasin tuota tiedostoa, ja sehän
avautuukin IE-selaimeeen tutkittavaksi. Certifikaattitiedoston sisällä
näyttäisi olevan mm. ISP:n Public Key eli "Public key RSA (2048 Bits)".

Oma tämänhetkinen arveluni on että minun pitäisi (ilmeisesti) kyetä myös
luomaan itselleni samanlainen Certifikaattitiedosto, ja siellä omankin
sertifikaattini sisällä kai sitten on se oma Public Keyni.

Esim. täällä ja monessa muussakin paikassa kerrotaan miten ainakin
joihinkin tarkoituksiin SSL-sertifikaatteja voi luoda:
http://wiki.knowledgetree.com/Generating_SSL_certificates

Public Keyni olisi siis kai tuolla sertifikaatissa? Mutta edelleen
ihmettelen että mistä se oma Windows MySQL-clienttiohjelmani sitten sen
PrivateKey -avaimensa hankkii, tai miksei sitä Private Keytä tarvitse
omaan Clientti ohjelmaani tallettaa minnekään erikseen??

Olen hiukan siis jo viisastunut viikon pähkäilyn perästä. Mutta suht
kuutamolla edelleenkin käytännön toimivuuksien tasoilta.
K.Kauppa

[Donkey Hottie]

Post by Kaupantekoa
Tällä hetkellä ko. SSL-suojausta ei ole ISP:n päästä tilattuna koska se
kuitenkin maksaa 10 eur/kk + alv. Jos se ei ylipäätäänkään ala toimimaan
oman MySQL klienttini kanssa niin lienee menmä haaskuuseen koko SSL-tuen
hankinta.

Useimmat ISP:t tarjoaa SSH-yhteyttä palvelimeen. SSH-tunnelin kautta
olen MySQL-clienttiä käyttänyt saitin palvelimeen menestyksellä.

Se ei vaadi sen kummempaa virittämistä minkään avaimien kanssa, sen kun
avaat tunnelin niin että oma työasemasi kuuntelee MySQL-portissa (tai
jossain muussa portissa) ja ohjaa sen liikenteen palvelimen localhostiin
(MySQL porttiin).

[Kaupantekoa]

Post by Donkey Hottie
Useimmat ISP:t tarjoaa SSH-yhteyttä palvelimeen. SSH-tunnelin kautta
olen MySQL-clienttiä käyttänyt saitin palvelimeen menestyksellä.

Tää muuten voisi hyvinkin olla ratkaisu tuohon. SSH-yhteyden kuulemma
saa ISP:ltä "pyydettäessä". Ja ihme ja kumma peräti ilman mitään
lisäveloitusta.

Post by Donkey Hottie
Se ei vaadi sen kummempaa virittämistä minkään avaimien kanssa, sen kun
avaat tunnelin

Huh, huh, onko SSH-tunnelin avaaminen mielestäsi noin helppo homma?
Samantyyppisiä certifikaatteja ja avaimiahan sielläkin muistaakseni
käytellään.

Muistan kun aikoinaan, usiaita vuosikausia sitten, yritin saada
senaikaisen pankkiohjelman liikennöimään suomalaisiin pankkeihin mm.
Win-XP:n tarjoaman, jonkinlaisen SSH-tunnelin kautta.

Ei muuten onnistunut tunneloinnit ikinä. Sai lopulta hoitua liikenne
Patu-avainten suojaamana mutta aineistot avoimen salaamattomana niin
kauan kuin tuota käytettiin.

Onko suosituksia, mitä kilkettä minä helpommillaan ja mahdollisesti
edullisimmillaankin, tarvitsisin Windows-päähän minimissään että saisin
tuollaisen SSH-tunnelin pystyyn?

Post by Donkey Hottie
niin että oma työasemasi kuuntelee MySQL-portissa (tai
jossain muussa portissa) ja ohjaa sen liikenteen palvelimen localhostiin
(MySQL porttiin).

Tämä loppuosa kuulostaa tutummalta, jospa se tunneli vain ensin aukeaisi.
K.Kauppa

[Ari Laitinen]

Post by Kaupantekoa

Post by Donkey Hottie
Se ei vaadi sen kummempaa virittämistä minkään avaimien kanssa, sen
kun avaat tunnelin

Huh, huh, onko SSH-tunnelin avaaminen mielestäsi noin helppo homma?
Samantyyppisiä certifikaatteja ja avaimiahan sielläkin muistaakseni
käytellään.

"Sertifikaatti" voi olla myös käyttäjätunnus ja salasana joskin itse suosin
digitaalista avainta. SSH :n avaimia ei kuitenkaan tarvitse ostaa mistään.
Niitä voi laatia itse ilmaiseksi.

[Kaupantekoa]

Post by Ari Laitinen
SSH :n avaimia ei kuitenkaan tarvitse ostaa mistään.
Niitä voi laatia itse ilmaiseksi.

Sikäli mikäli mitään ymmärräm kaikesta tähän asti lukemastani SS_?
käsikirjoista ja ohjeistuksista ym. niin olen siinä käsityksessä että
myöskään SSL certifikaateista tai avaimista ei Clienttipää joudu ikinä
maksamaan mitään. Ja SSL-sertifikaattejakin myös voi tehdä itsekin

ISP-pää ehkä joutuu maksamaan noilta isoilta kansaivälisiltä toimijoilta
ostetuista certifikaateista. Mutta ilmaisia ja täysin käyttökelpoisia
on saatavilla myös. Siis edelleen, jos olen mitään asioita ymmärtänyt
yhtään oikeiaan suuntaan.

Lähinnä olin vailla käytännön vinkkiä mitä SSH-kamaa minun pitäisi
Windows-päähäni hankkia että SSH-tunnelointi helpolla avautuisi.
K.Kauppa

[Ari Laitinen]

Post by Kaupantekoa
Sikäli mikäli mitään ymmärräm kaikesta tähän asti lukemastani SS_?
käsikirjoista ja ohjeistuksista ym. niin olen siinä käsityksessä että
myöskään SSL certifikaateista tai avaimista ei Clienttipää joudu ikinä
maksamaan mitään. Ja SSL-sertifikaattejakin myös voi tehdä itsekin

Näin toki on mutta jos SSL:n automaattista sertifikaatin vahvistamista ei
käytetä niin SSL:ssä ei juuri jää mitään etua jäljelle kun puhutaan
ylläpitokäytöstä. SSH:lla saa tehtyä montaa asiaa samalla kertaa samaan
aikaan.

[Mikko Saukkoriipi]

Post by Kaupantekoa
Lähinnä olin vailla käytännön vinkkiä mitä SSH-kamaa minun pitäisi
Windows-päähäni hankkia että SSH-tunnelointi helpolla avautuisi.

Tuohon pitäisi riittää PuTTY:n asennus. Asetuksista vain säädät sen
tekemään tunnelin.

<http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/putty/>
<http://the.earth.li/~sgtatham/putty/0.60/htmldoc/Chapter4.html#config-ssh-portfwd>

[Kaupantekoa]

Post by Mikko Saukkoriipi
Tuohon pitäisi riittää PuTTY:n asennus. Asetuksista vain säädät sen
tekemään tunnelin.
<http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/putty/>
<http://the.earth.li/~sgtatham/putty/0.60/htmldoc/Chapter4.html#config-ssh-portfwd>

Pienen oppimiskynnyksen ja alkuhaparoinnin jälkeen sain SSH -yhteyksiä
lopultakin avattua. Sekä FTP:tä että MySQL-yhteyksiä varten avautuvat
nyt jo varsin helpostikin.

Jostakin syystä PuTTY:n kanssa homma kuitenkin takkusi. Vaikka Unix
Shelliin päästäviä login-prompteja pomppi ruudulle, niin en saanut
Puttyllö oikein minkäänlaista käyttökelpoista putkea ja forwardausta
kuitenkaan syntymään.

Putty alkaa olla käyttöliittymältään aika kömpelö nykymakuun. Jos olisi
saanut yhteyden ylipäätään toimimaan, niin sen jälkeen
komentoriviparametrillä kutsuen Puttyn ulkoasu ei tosin varmaan oliei
enää haitannutkaan.

Mutta noita ilmaisia ja kaupallisia SSH palikoita onkin näköjään
tarjolla vaikka millä mitalla. Tuo oma MySql clienttini suositteli
mahdollisiin SSH-yhteyksiin tällaista kaupallista kalikkaa
http://www.weonlydo.com/ . Heidän SSH:llä nuo yhteydet tosiaan alkoivat
avautua hyvinkin vaivatta.
Täytyy nyt vielä katsella hetken aikaa mikä noista on toimivin.

Homma kaikkineen alkaa kuitenkin olla pulkassa, alun epävarman
SSL-haparointivaiheen jälkeen.

Kiitokset kaikille kommenteista joiden perästä tämä SSH putki nyt
paremmaksi ratkaisuksi tilalle löytyi.
K.Kauppa

[Ari Laitinen]

Post by Kaupantekoa
Jostakin syystä PuTTY:n kanssa homma kuitenkin takkusi. Vaikka Unix
Shelliin päästäviä login-prompteja pomppi ruudulle, niin en saanut
Puttyllö oikein minkäänlaista käyttökelpoista putkea ja forwardausta
kuitenkaan syntymään.

Se tekee ne kyllä oikein siististi kunhan ensin ymmärtää mitä sen
tunnelointiparametrit tarkoittavat. Tällaiset ongelmathan vaivaavat muitakin
ilmaisia ohjelmia joiden tekijällä ei ole intressiä tehdä ohjelmasta
helppokäyttöisempää kuin itse kokee tarvitsevansa.

[Donkey Hottie]

Post by Kaupantekoa

Post by Donkey Hottie
Useimmat ISP:t tarjoaa SSH-yhteyttä palvelimeen. SSH-tunnelin kautta
olen MySQL-clienttiä käyttänyt saitin palvelimeen menestyksellä.

Tää muuten voisi hyvinkin olla ratkaisu tuohon. SSH-yhteyden kuulemma
saa ISP:ltä "pyydettäessä". Ja ihme ja kumma peräti ilman mitään
lisäveloitusta.

Post by Donkey Hottie
Se ei vaadi sen kummempaa virittämistä minkään avaimien kanssa, sen kun
avaat tunnelin

Huh, huh, onko SSH-tunnelin avaaminen mielestäsi noin helppo homma?
Samantyyppisiä certifikaatteja ja avaimiahan sielläkin muistaakseni
käytellään.
Muistan kun aikoinaan, usiaita vuosikausia sitten, yritin saada
senaikaisen pankkiohjelman liikennöimään suomalaisiin pankkeihin mm.
Win-XP:n tarjoaman, jonkinlaisen SSH-tunnelin kautta.

Win-XP ei itse todellakaan tarjoa mitään työkaluja SSH:n
toteuttamiseksi. Mihinkähän nyt sotket tämän SSH:n?

Post by Kaupantekoa
Ei muuten onnistunut tunneloinnit ikinä. Sai lopulta hoitua liikenne
Patu-avainten suojaamana mutta aineistot avoimen salaamattomana niin
kauan kuin tuota käytettiin.

Mikään pankki ei ole tietääkseni tarjonnut SSH-yhteyksiä asiakkailleen.

Post by Kaupantekoa
Onko suosituksia, mitä kilkettä minä helpommillaan ja mahdollisesti
edullisimmillaankin, tarvitsisin Windows-päähän minimissään että saisin
tuollaisen SSH-tunnelin pystyyn?

PuTTY pääteyhteyksiin tai tunnelien luomiseen. Mukana tuleva PLink
toimii hyvin pelkän tunnelin tekemiseen.

Erillinen WinSCP tiedostonsiirtoyhteyksien avaamiseen. On oikein hieno
graafinen FTP/SFTP-ohjelma ja täysin ilmainen ilman mitään mainoksia tms.

Post by Kaupantekoa

Post by Donkey Hottie
niin että oma työasemasi kuuntelee MySQL-portissa (tai
jossain muussa portissa) ja ohjaa sen liikenteen palvelimen localhostiin
(MySQL porttiin).

Tämä loppuosa kuulostaa tutummalta, jospa se tunneli vain ensin aukeaisi.
K.Kauppa

SSH-tunnelin avaaminen on todella helppoa, pari näppäilyä ja se on
siinä. Tai PLinkille komentorivi johonkin battiin.

[Kaupantekoa]

Post by Donkey Hottie
Win-XP ei itse todellakaan tarjoa mitään työkaluja SSH:n
toteuttamiseksi. Mihinkähän nyt sotket tämän SSH:n?

Siis muistelin vanhoja kunnon eräpankkiyhteyksiä jossa avataan
VPN-tunnelia.
"VPN-suositus yritysasiakkaiden TCP/IP FTP -yhteyksille"
http://www.fkl.fi/www/page/fk_www_3830

Muistaakseni samat hemmot (Tatu Ylönen tms..) joka värkkäsi pankkien
VPN-tunnelien kanssa jossakin alan firmassa olisi ollut tekemisissä myös
SSH:n kanssa. Jotenkin siis nyt vain sekoitin tämän kaksi tunnelia
keskenään.

Post by Donkey Hottie
PuTTY pääteyhteyksiin tai tunnelien luomiseen. Mukana tuleva PLink
toimii hyvin pelkän tunnelin tekemiseen.

Putty oli aikoinaan käytössä Telnet -palikan kanssa. Varmaan se löytyy
koneelta edelleenkin, en vain hiffannut miten sitä voisi soveltaa tässä
yhteydessä.

Post by Donkey Hottie
SSH-tunnelin avaaminen on todella helppoa, pari näppäilyä ja se on
siinä. Tai PLinkille komentorivi johonkin battiin.

Pitääpä päivittää omia tietoja tämän asian suhteen. Thanks!
K.Kauppa

[Anssi Saari]

Post by Donkey Hottie
Mikään pankki ei ole tietääkseni tarjonnut SSH-yhteyksiä asiakkailleen.

Nordeahan tarjosi jossain vaiheessa, solossh.nordea.fi on edelleen
nimipalvelussa näemmä vaikkei kyllä tunnu ssh:lla vastaavan. Tuolta
aukesi "pääteversio" silloin kun sellainen oli ja myöhemmin siellä
käynnistyi Lynx jolla sopi sitten käytellä tekstipohjaista
nettipankkia.

[Sami Ketola]

Post by Kaupantekoa
Nämä kaksi linkkiä *eivät ole* minun käyttämäni ISP:n sivulta, mutta
http://www.int2000.net/?act=premium
http://www.int2000.net/ca.crt

Arvoisa nimimerkki. Muistakaa toki että int2000 on ns. spämmerifirma
ja sitä tukemalla tuet spämmäystä.

Sami

[Kaupantekoa]

Post by Sami Ketola
Arvoisa nimimerkki. Muistakaa toki että int2000 on ns. spämmerifirma
ja sitä tukemalla tuet spämmäystä.

Mistäs kautta tällaisen tiedon todenperäisyyttä voisi netistä käydä
tarkistamassa?

Minähän en ole kyseisen firman asiakas. Pääkaupunkiseudun keskisuurelta
hotellipalvelufirmalta tämä oma vaatimaton hotellitilani on ostettu, ja
siellä tätä kaupan pystytystä nyt ähellän ja tuunaan.

Tuo INT2000 on kyllä kaverilla olemassa nykyisellään kotisivupaikkana.
Ja ainakin puolivakavissaan haluaisi hänkin sinne muutaman kymmenen
tuotteen "kauppapaikkansa" perustaa. Siinä mielessä levittelin
mieluummin heidän saittinsa SSL-ohjeistuksia kuin näitä oman saittini
vieläkin vajavaisempia ohjeita.

Mutta onko tuo siis joku oikein kansainvälisestin tunnettu spämmifirma?
Vai mitä tuo heittosi oikein tarkoitti?

Mikäli mikään suomalainen firma lähettää minun e-mailiini mainospostia
mistä tahansa tuotteesta, niin en periaatteessa osta niiltä mitään.
Onko siis tällaisesta kyse, vaiko jostakin vakavemmasta jutusta?
K.Kauppa